Alpen-Panoramen, Panorama der Alpen

Motiv, Schnitt und Licht wären glatt ****

Die technische Ausführung allerdings höchstens ** bis ***: Schärfe und Detailtiefe sind dürftig, ebenso sind die Tiefen etwas arg dunkel und die Lichter überstrahlt. Das müsste das Ausgangsmaterial hergeben und sollte in den Griff bekommen zu sein. Grundsätzlich kann man in deinen Bildern ja einen positiven Trend erkennen, also: Weiter so...

Beste Grüße,
JE

Danke für den Hinweis. Habe das Pano überarbeitet und neu eingestellt.

Schärfe und Detailtiefe sind jetzt besser, leider ist es aber nun arg übersättigt. Zumindest mal noch etwas Blau raugenommen, schaut das dann ganz ordentlich aus....

Beste Grüße,
JE

Ich schließe mich Jörg an. Auch ist - so für zukünftige Projekte vielleicht in Betracht zu ziehen, dass es eigentlich keine so massiv schwarze Schatten gibt wie es in der linken Bildhälfte realisiert ist, d.h. die Tiefen gehören ein bisschen aufgehellt. Frage: Arbeitest du mit JPEGs oder mit dem RAW - Format?

Hallo Christoph,
arbeite mit BEIDEN Formaten.
Hab gerade auch gesehen das der Schatten zu intensiv ist und die Sättigung ebenso.
Werde es am Abend nacharbeiten. Der Schatten könnte schwierig werden
ohne den Rest vom Bild zu verändern.

danke

Daher habe ich ja nach dem RAW Format gefragt - da hat man noch mehr Möglichkeiten ....

habe das BESTE probiert.
Mehr möchte ich nicht verändern.

Nun... der Himmel hat etwas gelitten: Ich fasse zusammen: Motiv und Licht: **** / Engagement zur Verbesserung: **** / Ausführung: *** - macht zusammen aufgerundet **** :-)

lG,
JE

Ja, der Meinung von J.E. kann ich mich durchaus anschließen.

Hier einige Anregungen für das nächste Bild, denn ich denke, der eine oder andere Schritt ist nicht so optimal gelaufen.

*) Die Ausgabe aus dem Sticker sollte im TIFF Format sein; ebenso - falls von der Rechnerleistung her möglich - das Eingangsformat in den Sticker.

*) Bei der Vorbearbeitung der Bilder im Konverter sollte man darauf achten eben keine SCHWARZEN oder WEISZE Flächen zu haben - derartiges ist nachher nicht mehr gutzumachen.

*) Ob man vor oder nach dem Skalieren die Tonwert-Kurve anpaßt ist hier unlängst kontroversiell diskutiert worden. Wie dem auch immer sei, das Skalieren auf 500 px sollte schrittweise erfolgen.

*) Häufigen Zwischenspeichern im TIFF Format erlaubt es, einen Einzelschritt zu widerrufen ohne dass zu viel Arbeit in den Sand gesetzt worden ist. Beim Nachbearbeiten der Bilder ist es oftmals besser wieder vom Ausgangsmaterial zu starten als an einem "fertigen" Bild herumzudoktern - dann hat man nämlich zum Schluss gar keine Ahnung mehr, was welche Auswirkung hatte.

*) Zu guter Letzt: Die Umwandlung in JPEG ausschließlich vor der Publikation in ap; wiederholtes JPEG Speicher ruiniert die Qualität!

Liebe Grüße Christoph

Vielen Dank Christoph, da spricht ein Experte,
man lernt nie aus. Mit deinen Ratschlägen kommt man seinem Ziel immer näher.
Aber wenns zu leicht wäre ist ja auch nix.
Nochmals Danke für EURE Ratschläge.

Gerne - ich habe rund 40-50 Panos gebraucht bis ich begriffen habe wie es funktioniert. Ab und an haue ich immer noch voll daneben - und damit bin ich wirklich nicht alleine :-))

Schließe mich da auch gerne an, besonders Christophs letztem Kommentar.

Liebe Grüsse
Gerhard.

Etwas überrascht bin ich schon manchmal bei den Bewertungskriterien hier auf a-p.de.. Jörg bewertest du hier den Entwicklungsfortschritt mit vier Sternen?!

LG Seb

Also ganz ehrlich, das Pano wäre eher ein Kandidat für die Kick-Out-Liste, denn für 4 Sterne. Aber bei a-p überrascht mich in der Hinsicht sowieso nichts mehr :-(
LG Jörg

Nun, mag etwas verwunderlich erscheinen, dass ich hier 4 gebe und an anderer Stelle objektiv besseres nicht bewerte. Ich habe hier die 4 gegeben, weil ich Motiv und Licht wirklich gut finde (es mag auch daran liegen, dass ich die Gegend kenne). Weiterhin wollte ich Wille und Engagement zur Verbesserung honorieren. Nicht alle Neueinsteiger gehen auf die Vorschläge ein. Ich denke, der Kollege hat Potential, das sollte nicht gleich im Keim erstickt werden.

Zudem sei noch erwähnt, dass auch einige "Alte Hasen" des Forums es hin und wieder auch schaffen, einen Himmel gnadenlos zu versauen. Da drückt man dann aber ein Auge zu, weil das ist ja der "so und so"....

NB: Das Forum lebt von Diskussionen. Es sei hier auch noch erwähnt, dass diejenigen, die hier nur ihre Panoramen zeigen, sich aber selbst hier nicht einbringen geschweige den andere bewerten, von mir sicherlich auch keinen Kommentar oder eine Bewertung bekommen. Da mögen deren Panoramen noch so gut sein.

Beste Grüße,
J

Hier kann ich mich Jörgs Kommentar VOLL UND GANZ anschließen und wenn meine Erstlingswerke auch alle in der Kickout Liste gelandet wären (die waren noch bedeutend schlechter!!!), dann täte ich sicher hier keine Bilder mehr hochladen...

Herzlichst
Gerhard.

...in die Kick-out Liste gehören für mich die Werke beratungsresistenter "Serientäter" wie z.B. die des Kollegen auf pp mit seinen überfluteten Waldlandschaften und böhmischen Dörfern...

lG,
JE

Ausgesprochen befremdlich finde ich, dass hier nur das Bewertungsverhalten von JE angesprochen worden ist - ganz so als ob GE und ich ...... na ja - den Satz darf sich jeder selbst ergänzen.

Ich denke jedem der sich hier mit gewisser Regelmäßigkeit am Forum beteiligt ist klar, dass ich mit großer Regelmäßigkeit Bilder abwerte und einer der drei bis vier Kollegen bin, welcher die Kick-Out Liste füllt. Daher ist es vermessen anzunehmen ich hätte einen plötzlichen Sinneswandel oder einen Anfall von geistiger Umnachtung erlitten wie ich hier die vier Punkte gezückt habe. Der Autor dieses Bildes hat einige seiner ersten Bilder an die Kick-Out Liste verloren, ich habe mehr als einmal bei RN null oder nur einen Punkt verteilt.

Ich muss mich zwar sicherlich vor niemandem rechtfertigen, aber hier ist aber so viel Potential im Bild gewesen und RN hat mit sehr großem Engagement (welches man natürlich nur bei regelmäßigen Besuchen hier mitbekommt) an dem Bild gearbeitet. Ich kann Euch sofort ein halbes bis ein ganzes Dutzend Personen nennen, welche NICHT Anregungen aufgenommen haben; viele der Werke wurden entfernt, einige bleiben aber sicherlich mit 3-4 **** bewertet stehen - zu meinem großen Leidwesen.

Natürlich hat das Bild seine groben Schwächen, ich bin ja weder blind noch blöd aber auch ich wurde hier zu Beginn nach einer Phase des Abwatschens bei wiederholter Präsentation schlechter Bilder (damals noch ohne Limit - ich habe in der Euphorie sieben Pixelansammlungen ziemlich gleichzeitig hingeschmissen) außerordentlich gut gefördert - wofür ich den betreffenden Kollegen immer dankbar sein werde, denn sie haben mir den Weg in ein schönes und anspruchsvolles Hobby geöffnet.

Ich hoffe damit meine Linie wieder einmal klar zum Ausdruck gebracht zu haben und verbleibe herzlichst grüßend

Christoph

PS: Falls es der Kollegenschaft entfallen sein sollte: Für eine Kick-Out Listung benötigt es zumindest ZWEI Stimmen, welche im Score 1.34 unterschreiten. Ich frage mich, warum diejenigen die hier meinen dass das Bild auf diese Liste gehört nicht entsprechend Null Punkte vergeben. Sonst ist "man" ja auch nicht so zimperlich.

PPS: Vielleicht sollte sich der Eine oder Andere mal seine eigenen ersten hier präsentierten Panos ansehen - da ist oft enormes Verbesserungspotential gegeben (man könnte solche Bilder auch löschen - ich habe es zum Großteil getan ...). Ich nenne gerne Beispiele ....

Christoph ganz ruhig bleiben! Ich hab dich doch nicht erwähnt.. Extra Jörg und er weiß auch warum,denn er hat es in seinem Kommentar explzit selbst zugegeben.. Und ich denke für ihn ist das auch in Ordnung und mi FH auch!

Ich weiß nur jetzt nicht ob ich meine letzten Bilder löschen sollte oder nicht..

Schönen Abend und viele Grüße

Christoph und Jörg E., ich gebe Euch vollkommen Recht, dass es sich nicht gehört einen Neuankömmling auf die Kick-Out-Liste zu setzen, bzw. entsprechend zu bewerten, erst recht nicht, wenn in die Panos weitere Arbeit zur Verbesserung gesteckt wird. Und auch wenn ich dem Bewertungssystem von Jörg E. selbst sehr nahe komme, so hätte ich dieses Pano dennoch einfach gar nicht bewertet. Die Verbesserungsvorschläge bzw. die Diskussion um das Pano herum, hätte auch ohne Bewertung stattfinden können. Für mich sollte neben allen Bemühungen von Ralf und weiteren Randerscheinungen doch die technische Qualität das Hauptkriterium für eine Bewertung darstellen und die wird für mich auch in der neuen Version bei weitem für 4 Sterne nicht erreicht. Bei verbleibenden kleinen Mängeln habe ich Verbesserungen in der Vergangenheit durch Teilnehmer auch schon gewürdigt und mit 4 Sternen bewertet, aber hier sind wir von kleinen Mängeln noch weit entfernt.
@Ralf: Bitte meine Kommentierung als Ansporn verstehen! (auch wenn es schwer fällt) :)
LG Jörg

so verehrte Kollegen der Panoramafotografie
es ist wirklich interessant welche Diskussionen um ein Bild entstehen.
Ich glaube es wurde alles gesagt.
nur möchte ich auch sagen das ich von jedem EINZELNEN der hier ein Kommentar abgegeben hat ebenso kritisch Bilder angeschaut habe. Und wie erwähnt gibt es da auch nicht immer perfekte Bilder.
Ich bewerte es halt nicht und schreib auch keine schlechten Kommentare. Bin selber sehr viel in den Bergen unterwegs und es ist nicht immer leicht im richtigen Moment am richtigen Ort zu sein.


Weiter viel Spaß
unterwegs

Ich bin der festen Meinung, dass du absolut zur richtigen Zeit am richtigen Ort warst und auch eine richtig gute Serie aufgenommen hast. Wenn du die Bilder als RAWs hast, dann wirst du nach einiger Zeit, d.h. mit mehr Erfahrung in der Bildbearbeitung auch merken, was da noch rauszuholen ist.
Herzlichst Christoph

PS: Ich habe dir eine Nachricht geschickt.

Wurde ja schon diskutiert!
Ich bin seit 2008 dabei, aber sicher mit Feinheiten fühle ich mich erst seit diesem Jahr.
Gruss Walter

Ich möchte hier auch meine Meinung zu Deinen Panoramen kund tun. Deine Bilder haben sehr viel Potenzial, gefällige Schärfe und sind alle von bemerkenswerten Standorten aufgenommen, aber bitte vergiss bei Bildern für Panoramen diesen Polfilter. Ich habe damit schon schlimme Erfahrungen gesammelt.Für Bilder zum Album wunderbar, aber keine Panoramen. Die Stitchingprogramme können die unterschiedlichen Filterwerte schlecht verarbeiten, so das im Bereich des Himmels immer Farbfehler sichtbar sind. Aufnahmen mit Gegenlicht sind auch schwierig zu meistern und es gehört sehr viel Gefühl dazu.Ich habe wenn ich in den Bergen bin immer meinen PC mit und kann schon einen Großteil der Bilder verarbeiten, da ärgere ich mich nicht wenn ich wieder zu hause bin und die lange Reise war umsonst. Du bist auf einen guten Weg und dafür auch ****. Mich würde noch Deine Kamera und die Aufnahmedaten interessieren. LG Thomas

Hallo Thomas,

Danke für die Tipps. Die Daten habe ich vervollständigt.